Бонус на RedStar
Обучение кэш-игре
Эксклюзивная рейк-гонка
Эксклюзивная рейк-гонка
Пополнение/вывод в румах
Бонус на CoinPoker
Бонус на Покердоме
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Калькулятор
Что на ривере?
Рандомайзер
Выгодные покупки
GT+
Бесплатное обучение
CoinPoker
Пополнение/вывод ПокерОК
Офлайн-бекинг
Кэш-трафик
Призы за посты
25 в подарок
Живые турниры
Бонус на RedStar
Обучение кэш-игре
Эксклюзивная рейк-гонка
Эксклюзивная рейк-гонка
Пополнение/вывод в румах
Бонус на CoinPoker
Бонус на Покердоме
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Калькулятор
Что на ривере?
Рандомайзер
Выгодные покупки
GT+
Бесплатное обучение
CoinPoker
Пополнение/вывод ПокерОК
Офлайн-бекинг
Кэш-трафик
Призы за посты
25 в подарок
Живые турниры
Бонус на RedStar
Обучение кэш-игре
Эксклюзивная рейк-гонка
Эксклюзивная рейк-гонка
Пополнение/вывод в румах
Бонус на CoinPoker
Бонус на Покердоме
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Калькулятор
Что на ривере?
Рандомайзер
Выгодные покупки
GT+
Бесплатное обучение
CoinPoker
Пополнение/вывод ПокерОК
Офлайн-бекинг
Кэш-трафик
Призы за посты
25 в подарок
Живые турниры
Бонус на RedStar
Обучение кэш-игре
Эксклюзивная рейк-гонка
Эксклюзивная рейк-гонка
Пополнение/вывод в румах
Бонус на CoinPoker
Бонус на Покердоме
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Калькулятор
Что на ривере?
Рандомайзер
Выгодные покупки
GT+
Бесплатное обучение
CoinPoker
Пополнение/вывод ПокерОК
Офлайн-бекинг
Кэш-трафик
Призы за посты
25 в подарок
Живые турниры
Бонус на RedStar
Обучение кэш-игре
Эксклюзивная рейк-гонка
Эксклюзивная рейк-гонка
Пополнение/вывод в румах
Бонус на CoinPoker
Бонус на Покердоме
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Калькулятор
Что на ривере?
Рандомайзер
Выгодные покупки
GT+
Бесплатное обучение
CoinPoker
Пополнение/вывод ПокерОК
Офлайн-бекинг
Кэш-трафик
Призы за посты
25 в подарок
Живые турниры
Бонус на RedStar
Обучение кэш-игре
Эксклюзивная рейк-гонка
Эксклюзивная рейк-гонка
Пополнение/вывод в румах
Бонус на CoinPoker
Бонус на Покердоме
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Калькулятор
Что на ривере?
Рандомайзер
Выгодные покупки
GT+
Бесплатное обучение
CoinPoker
Пополнение/вывод ПокерОК
Офлайн-бекинг
Кэш-трафик
Призы за посты
25 в подарок
Живые турниры
200% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков RedStar, 200% до 2,000. На отыгрыш дается 60 дней.
Узнать подробности
Школа покера GreenLine
Тренировки от плюсующих регов и бекинг без обязательств по дистанции!
Присоединяйся
2+2
Еженедельный лидерборд на CoinPoker в новом формате
Принять участие
Разномастные недели
Еженедельный лидерборд на 1,250 на TON Poker
Узнать больше
PokerSwap – пополнение и вывод в покер-румах
Выгодные курсы и переводы за минуты, в 3 валютах. Поддерживается Покердом, PokerKing, RedStar, GGPoker, ПокерОК, ACR и CoinPoker.
Узнать больше
150% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков CoinPoker, 150% до 2,000. Возвращает 50% рейка, на отыгрыш дается 30 дней.
Узнать подробности
До 50,000 за первое пополнение счета
Бонус для новых игроков Покердома, 100% до 50,000. На отыгрыш дается 100 дней, добавит 25% рейкбека.
Узнать подробности
Призы за активную игру
До 2,700 в виде бонусного рейкбека
Узнать больше
Онлайн-калькулятор
Расчет стоимости фишек по модели ICM. Поддерживается до 20 участников.
Попробовать
Акция для всех лимитов и дисциплин
Дополнительный рейкбек за активный гринд на CoinPoker
Узнать больше
Подсчет эквити в онлайн-режиме
Поддерживается холдем, шортдек, а также омаха с 4, 5 и 6 картами.
Попробовать
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать
Полезный инструмент для любителей и профессионалов
Удобный онлайн-рандомайзер поможет миксовать рейзы, коллы и фолды. Работает в браузере.
Попробовать
10% кэшбека активным игрокам и бесплатный софт
Пиши СОФТ в службу поддержки
Обратиться в саппорт
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
Курсы по холдему и омахе от GreenLine Junior
Доступ к обучающим материалам от топ-тренеров GreenLine, общение с единомышленниками и регулярные разборы раздач
Повысить скилл
Отличный рум для низких и средних лимитов
Есть спины, турниры и регулярный кэш до NL500. Для новичков — мощный бонус на первый депозит (дает +50% рейкбека). Активным игрокам помогаем с депозитами/кэшаутами.
Попробовать
PokerSwap – пополнение и вывод на ПокерOK
Официальный партнер покер-рума. Выгодные курсы и переводы за минуты. Без комиссий для покупателя.
Перейти
Раздел бекинга на форуме GipsyTeam
Продавайте и покупайте доли на любые турниры и кэш-игру. Удобный интерфейс, подробная статистика на игроков и отдельная репутация.
Перейти
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить
4,000+ каждый месяц лучшим авторам форума
Обновленный формат главной премии GipsyTeam: 9 новых номинаций и 6 призов каждые две недели в Битве Блогов.
Узнать подробности
Бонус для новых игроков RedStar
25 в подарок после первого пополнения счета. Сумма доступна для игры без отыгрыша.
Получить бонус
Раздел офлайн-турниров на форуме
Анонсы турнирных серий в России и за рубежом. Общайтесь с организаторами и первыми узнавайте о скидках и турнирных пакетах.
Узнать больше
Вам уже исполнилось 18 лет?

Msemin: «It's the end of the world as we know it.. and i feel fine»

На сей раз песенка к слову пришлась.
Но этот пост будет более прозаичный и занудный. Об очевидных вещах, но, надеюсь, кому-то все же интересных и не до конца известных.

В последние два года в дорогой нам индустрии происходит ряд не самых хороших событий. Профессиональные игроки и программисты почти целиком захватили рынок. Само по себе, может, это и не было бы чем-то ужасным, но вкупе с созданием супераккаунтов, ботов, тимплейем, гостингом, да даже просто с использованием сторонних программ, собирающих полностью статистику и зачастую принимающих решения за игроков (да, да – я о гриндерах), это постепенно ведет наш маленький мир в тупик. Никто толком все эти процессы не регулирует. Комиссии, выдающие лицензии, не могут или не хотят наводить порядок в индустрии. Вы сами знаете много примеров. Как с теми же Absolute Poker и Ultimate Bet, когда работники компании с помощью супераккаунтов обокрали игроков на сотни тысяч долларов. И что тогда сделала игорная комиссия Канаваке? Она сохранила им лицензию! В любой другой индустрии контора, уличенная в подобных махинациях, была бы навеки внесена в черный список. В нашем же случае покер-румы продолжили свою деятельность, распоряжались средствами игроков, как хотели, и в итоге не так давно объявили себя банкротами, отказавшись вернуть деньги игрокам.

Второй по объему капитала рум FullTilt не может выплатить примерно $50млн своим американским клиентам. Это при том, что ежегодный доход FT составлял около $1млрд. К слову, ни одна комиссия (за исключением локальных, таких как итальянская, французская и т.д.), выдающая лицензии, не требует, чтобы рум хранил деньги игроков на отдельных счетах и давал возможность независимым компания отслеживать все их движения.

Соответственно все эти процессы привели к тому, что уровень доверия к онлайн-покеру постепенно падает и многие владельцы скинов (а почти все работают не самостоятельно, а в составе какой-либо сети) стремятся к тому, чтобы как можно быстрее урвать кусок побольше, нарушают правила сети, начинают состязаться в размере выдаваемого рейкбека. По сути, они занимаются каннибализмом. Они не заглядывают далеко в будущее, не считают свои расходы и доходы: главная цель – как можно скорее получить депозит от игрока, а какой ценой – их не интересует. Деньги игроков на счетах они рассматривают как свои собственные. Сеть тоже закрывает глаза на «мелкие хулиганства» своих крупных операторов. Ведь они несут им рейк!

Теперь давайте зададимся вопросом, на что идет рейк игроков? Почему некоторые румы готовы давать аффилиейтам до 60-70% рейкбека, и что в этом плохого? Но, чтобы мое мнение не звучало предвзято, я попросил привести математические и аналитические выкладки независимого эксперта Леонида Маркина, который, как известно, отлично разбирается не только в спорных судейских вопросах, но и во всех областях покерной жизни. Уважаемый Леонид, Вам слово!

«Ну что ж, давайте посчитаем. Рум, находящийся в составе определенной сети, платит ей обычно около 15% (вплоть до 25%), примерно 10% тратятся на процесинговые операции, расходы на маркетинг составляют обычно 10%-20%, 5% уходят на различные промоакции (фрироллы, гарантированные призовые и т.д.), VIP – программа поглощает еще 10%-15%, расходы на зарплаты сотрудников, служб поддержки, безопасности составляют еще не меньше 10%. То есть уже мы по нижней планке насчитали около 65%. Это без расходов на аффилиейтов. Откуда здесь возьмется рейкбек в 60%?

“Но ведь многие предлагают!” – воскликните вы, – “А по твоим подсчетам получается, что и 30% рум отдавать может еле-еле. Так откуда тогда такой рейкбек берется? Неужели они альтруисты!”

К сожалению, чаще аферисты. У многих от радости в зобу дыхание спирает. Представляете: рум открылся, посыпался поток депозитов… “Оба на! У нас $100к на счету! А давайте-ка сейчас промо сделаем крутое! А заодно еще аффам поднасыпем рейкбека!” И зачастую широкая лапа запускается в депозиты игроков. Владельцы уверены, что поток денег будет только расти, а кешаут больше 3-5% игроков разом никогда не запросят. Как я и писал еще до закрытия “Фуллтилта”, думаю, что это именно то, что и произошло с ФТП. Несмотря на огромные доходы компания работала в минус из за ужасного миссменеджмента и удовлетворяла свои аппетиты просто за счет средств игроков, в которые просто не имела никакого права “влезать”. Деньги же в кэшире были просто циферками на экране.

К тому же сомневаюсь, что большой рейкбек идет именно тем игрокам, которые этого заслуживают. Сейчас есть масса людей, которые не думают особо над своей игрой, не стараются расти, они запускают по 20-30 столов, просто быстро кликают мышкой, играют в ноль или даже небольшой минус, но получают огромный рейкбек, за счет которого и живут (Наноноко и некоторые резиденты ГТ не в счет heart ). Что хорошего они приносят в покер? Они убивают игру, они выживают из системы любителей, которые внесли в рум 20-50 долларов и хотят получить удовольствие, поиграть, но сталкиваются с такими рейк-машинами и постепенно уходят. Сейчас все чаще покеристы жалуются, что слабых игроков становится все меньше, и остаются одни регуляры, вернее даже, гриндеры. Но ведь румы сами толкают к этому людей. Зачем повышать свой уровень мастерства, если можно просто быстро двигать мышкой, заняв все доступные столы? И у нас получается уникальная ситуация – зарабатывают все: гриндеры, аффилиейты, производители статистического софта, но только не операторы. Поэтому те, кто не умеют правильно строить бизнес, либо прогорают, либо понимают, что пошли неправильным путем, но уже повернуть назад не могут и просто начинают тратить деньги игроков.

Кстати, простенькая задачка на сообразительность. Если посадить на месяц за один стол НЛ100 двух медленных слабых игроков с банкроллом по $1к (допустим, что они абсолютно равны по скиллу), а двум так же равноскилловым гриндерам отдать на растерзание 10 столов НЛ100, но оба тоже задепят по $1к. Жестких кулеров раздавать не будут, и ни те, ни другие не будут делать новых депозитов. Кто наколбасит больше рейка для рума?

Интересна тема и о том, какую ответственность несет сеть. К сожалению, многие не знают базовых вещей, чем некоторые румы и пользуются. Например, сейчас происходит неприятная ситуация с “Париматчем”, по сути, укравшим деньги игроков. Игроки пишут письма в сеть “IPoker”, в упомянутую нами игорную комиссию Канаваке, в “Playtech” с жалобами и просьбами разобраться, но получают вежливые ответы, что они ничем помочь не могут.

Таковы нынешние реалии. Комиссии ничего не делают, сети ничего не делают, все заботятся только о своих интересах и в подобных случаях просто умывают руки. И ведь не придерешься формально: сеть получает процент от рума за работу на ее платформе, а дальше хоть трава не расти. Нет, ну если, конечно, их опозорят очень сильно, то могут погрозить пальчиком и выгнать из клана. И, разумеется, принести извинения и посочувствовать пострадавшим игрокам. Проще говоря, сеть не даёт никаких гарантий. Необходимо ориентироваться на надежного оператора.

А если еще проще, то те же Pokerstars или PartyPoker в разы надежнее практически любой сети, поскольку они сами следят за всеми вопросами безопасности: и своей и игроков. Это же улица с двусторонним движением. Румам тоже немало достаётся от различных мошенников, кардеров и т.д. И те, кто работают сами по себе, уделяют данному аспекту огромное внимание. Хотя, разумеется, сольная работа – тоже далеко не гарантия надежности и честности. В жизни, как в покере: при принятии решения необходимо учитывать и анализировать ряд факторов.
А уж в покерной жизни – тем более.»

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Лучшие комментарии
  • Крупными мазками в фирменном стиле автора написана воистину инфернальная картина. Аудитории, конечно, понравится, хотя кое-что притянуто за уши размером как у меня.

    И, естественно, написанное никак не связано с решением открывать новый рум не в рамках сети, а отдельно! А также не предоставлять рейкбек в новом руме...

    Не устаю по-хорошему восхищаться журналистской наглости автора!

    Показать в ленте
    56
159 комментариев
  • В делах рейк-рейкбек наверно лучше брать пример с самых популярных румов и не изобретать то, что имеет риски для вас и игроков.
    Что-то слишком много обсуждается эта тема, в любом случае рум будет брать столько, чтобы не работать в минус+развиваться дальше. Так же думаю что и грабительского рейка не будет - иначе будет трудно раскрутиться руму.

    Гораздо важней какие игры будут представлены, разнообразие турниров, удобный софт и быстрая реакция на пожелания игроков.

    Ответить Цитировать
    + 2
  • Смешно как усиленно обсуждается рейк и рейкбек, при этом большинство регуляров которых я знаю толком не разбираются какой рейк и на каких лимитах берется, сколько получается реальный возврат и т.п.

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Сообщение от valeg
    на турнирном покере далеко не уедешь - заплатили рейк ребята и катают по 10 часов)

    что бы катать 10 часов тут должны быть такие килополя что рейка мало не будет...

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Михаил,от всей души желаю тебе,чтобы все у Вас получилось.Так и просится на язык фраза в компании собутыльников-неудачников"У меня знакомый свой покер-рум открыл,через пол-года в Монте-Карло переехал жить".Хотя на самом деле ты в Софии).Негативную критику здесь воспринимаю как элементарную зависть,немногие откажутся иметь долю в таком бизнесе,а как узнаешь на что ты годен если не пробовать.GL

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Рыбу не спасёшь никаким плюшками, особенно в НЛ.
    Хотите спасать рыбу - вводите обязательное обучение перед регистрацией в руме

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Редко минусую посты на главной, но тут совершенно не согласен почти по всем пунктам. Много манипулирования фактами, откровенных преувеличений и логических нестыковок.

    1.Уровень доверия к онлайн покеру не падает, а как был таков и остается. Необходимости в революциях никакой нет) "Все семьи счастливы одинакого, а несчастливы по своему"... перефразируя Л.Н.Толстого проблемы каждого рума очень разные, у всех свои косяки и нет никакой общей беды (кроме глобальных кризисов и рецессий). В каждом бизнесе есть игроки нацеленные на сиюминутную отдачу и на стабильную прибыль на дистанции. покеррумы здесь не исключение. Правила сети нарушали всегда, скины отцеплялись переходили из одной сети в другую, ничего глобально не меняется.

    2. Фуллтилт никогда не давал большого РБ игрокам по-этому плавный переход с пассажа о "65%рейкбека" на проблемы ФТП также не выдерживает критики. В любом бизнесе можно утопить себя неразумным менеджментом, и никакие астрономические прибыли потенциальному трупу не помогут, все можно промотать. Проблема не в рейкбеке, а в неразумных тратах.

    3. РЕЙК В РУМАХ ГРАБИТЕЛЬСКИЙ! Стандарты Рейка в индустрии были заложены тогда, когда эдж над полем был большой. А сейчас плюсовые игроки в многих дисциплинах уже с трудом бьют рейк, превращаясь в живущих на рейкбек. Говорить о том что РБ надо снижать - это просто наглость! Надо лучше работать, перестать впаривать людям кривой софт, не тратить деньги на левые маркетинговые расходы. Иными словами, для улучшения жизни нужно оптимизировать бизнес процессы и повышать стандарты индустрии, а не придумывать как забрать еще денег у игроков. Энет - это просто апогей наглости со своей структурой рейка. Сверхприбыли румов недооцениваются.

    4. Сеть ничего не дает - тоже притянуто за уши. Сеть дает оч. много плюсов - главный из которой - ликвидность! Организация очередной лужи на 100-200 игроков дело простое, но играть там лимиты выше нл50 нельзя. Также реги дают ликвидность, так что не надо гнать на то что ценность фишей выше. Ценность в симбиозе, одни приносят депозиты, вторые обеспечивают выбор игры и перемалывают деньги в рейк. До сих пор многие румы с недостатком ликвидности зовут к себе хаусплееров и готовы им приплачивать, это ли не признание ценности регов в покерном мире!?

    Ответить Цитировать
    + 35
  • Sleffa, Ярослав, на мой взгляд, как раз ты странные какие-то переходы сделал и смешал все в одну кучу.

    1. Ты не согласен, что после "Черной пятницы" уровень доверия снизился?
    2. Я, вроде, не писал про огромный рейкбек, приведший к проблемам ФТП, а писал про ужасный миссменеджмент. Ты ж и реалии "Русской схватки" знаешь, и на крыше Ритца мы вместе были... Думаю, ты тоже прекрасно понимаешь уровень маркетинговой работы ФТП. Ну а если заглядывать именно в переход, то расклад по распределению рейка я писал о румах, работающих в сети. ФТП у нас, вроде бы, сам по себе числится.
    3. Вообще-то рейк в румах разнится. И очень сильно. Так что всех под одну гребенку неправильно. Ты говоришь, что "сверхприбыли румов недооцениваются". У тебя есть факты, цифры, выкладки? Ты видел, например, бэкофис той или иной сети?
    4. "Сеть ничего не дает - тоже притянуто за уши". Где у меня в тексте такая фраза?) Я писал о том, что сеть никак не защищает интересы игроков отдельных румов, не несет ответственности за косяки операторов и преследует свои интересы. И поясняю, что надо выбирать внимательно рум, а не просто сеть.

    То ли я плохо написал, то ли ты невнимательно прочитал. Ну или правда где-то посредине)

    UPD.: Вообще я писал текст на покерном сайте, где большая часть посетителей знает все основные реалии, поэтому специально не разжевывал каждый момент. Возможно, этот же текст, например, на "Чемпионате" требовал бы определенной адаптации и больше подробностей.

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Сообщение от pogran
    У меня знакомый свой покер-рум открыл,через пол-года в Монте-Карло переехал жить".Хотя на самом деле ты в Софии).Негативную критику здесь воспринимаю как элементарную зависть,немногие откажутся иметь долю в таком бизнесе,а как узнаешь на что ты годен если не пробовать.GL

    А кто сказал, что он "свой покер-рум открыл" ? :)
    "иметь долю в таком бизнесе" )))))

    Об этом не писалось, а по умолчанию все сводится к тому, что ТС лишь пешка работник на зарплате некой компании, занимающейся разработкой покерного рума, гордо зовущийся "региональный директор".

    ps: элементарная зависть, глаголящая истину

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Сообщение от LastChance
    А кто сказал, что он "свой покер-рум открыл" ? :)
    "иметь долю в таком бизнесе" )))))
    Об этом не писалось, а по умолчанию все сводится к тому, что ТС лишь пешка работник на зарплате некой компании, занимающейся разработкой покерного рума, гордо зовущийся "региональный директор".
    ps: элементарная зависть, глаголящая истину

    Я уже говорил, что мои полномочия шире. Иначе бы я не взялся за это дело. Но, разумеется, и ответственность больше.
    Так что критику любую я внимательно выслушиваю и вычитываю. Более того, почти в любом замечании и даже наезде есть, как минимум, здравое зерно.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от Msemin
    Я уже говорил, что мои полномочия шире. Иначе бы я не взялся за это дело. Но, разумеется, и ответственность больше.
    Так что критику любую я внимательно выслушиваю и вычитываю. Более того, почти в любом замечании и даже наезде есть, как минимум, здравое зерно.

    Как бы они были не широки, вы ведь далеко не владелец и не соучредитель рума.. ?!

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от LastChance
    Как бы они были не широки, вы ведь далеко не владелец и не соучредитель рума.. ?!

    Нет. Для вас это имеет приоритетное значение применительно к руму?

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Странно читать о всех измышлениях по поводу румов. Неужели все забыли, что имеют достаточный профит ( 5-6 пт бб) около 5% игроков, 80% около нулевые и 15% минусовые. Вот на эти 80% все и живут. А 5% поверьте практически все устраивает и доля рейка у них составляет менее 10% от профита. А вот софт это ключевое слово в посте.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Да забыл сказать большое спасибо автору за пост. Все очень актуально и все очень грустно.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Очень много крупных ошибок по причине непонимания механизмов отношений продавец софта - скин - аффилейт - игрок

    Про людей, играющих нл100 10+ столов в 0 и живущих на рейкбек тоже очень понравилось, совершенно очевидно, что автор не в курсе вообще.

    Печально, что на этом сайте начали появляться журналистика такого вот уровня.

    Ответить Цитировать
    + 12
  • Специально перечитал комменты чтобы не повторяться с критикой, поэтому и не буду.

    Единственное, что отмечу: фраза про гриндеров "они убивают игру" это просто фэйспалм (( я думал такими клише грешат только как раз те самые заливные фиши, которые всех регов считают роботами (причем не важно сколько столов играет рег - для фиша критерий все равно в том, что рег тайтовый, а это от мультитейблинга не зависит вообще).

    "Они убивают игру, они выживают из системы любителей, которые внесли в рум 20-50 долларов и хотят получить удовольствие, поиграть, но сталкиваются с такими рейк-машинами и постепенно уходят." Окей, нет рейкмашин, есть классные игроки, катающие максимум 4 стола и оч. хорошо чувствующие игру. Что изменится? Любители, депнувшие в рум 20-50 баксов, получат гораздо меньше удовольствия, потому что их обыграют более умелые игроки с гораздо большей скоростью, и так же "постепенно уйдут". А вот у рума будет вместо 200 столов кэша играться 20, и прибыли с этих 20 будет в десять раз меньше. Соответственно и бюджетов на маркетинг и т.п. будет в 10 раз меньше.

    Очень радужно

    Ответить Цитировать
    + 22
  • Сообщение от Zedmor
    Печально, что на этом сайте начали появляться журналистика такого вот уровня.

    Мне казалось, это очевидно, но на всякий случай уточню. Мишины тексты, как и тексты любого другого про-блоггера, не отражают точку зрения редакции сайта. Это далеко не первый неоднозначный текст от наших про-блоггеров, так что комментарий, мягко говоря, странный.

    Помню, Аким, ты написал текст с некоторыми шахматными аллюзиями. Там было тоже немало "крупных ошибок по причине непонимания". Я его прочитал на Покерофф. И как-то мне не пришло в голову ставить его появление в вину администрации этого ресурса.

    Ответить Цитировать
    + 7
  • Фейспалм полный наступил...
    Вас, ребята, стоит собрать в одной комнате, чтобы уж сразу отношения между собой выяснили и не устраивали в комментариях детские нападки друг на друга.

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Сообщение от Msemin
    Sleffa, Ярослав, на мой взгляд, как раз ты странные какие-то переходы сделал и смешал все в одну кучу.
    1. Ты не согласен, что после "Черной пятницы" уровень доверия снизился?
    2. Я, вроде, не писал про огромный рейкбек, приведший к проблемам ФТП, а писал про ужасный миссменеджмент. Ты ж и реалии "Русской схватки" знаешь, и на крыше Ритца мы вместе были... Думаю, ты тоже прекрасно понимаешь уровень маркетинговой работы ФТП. Ну а если заглядывать именно в переход, то расклад по распределению рейка я писал о румах, работающих в сети. ФТП у нас, вроде бы, сам по себе числится.
    3. Вообще-то рейк в румах разнится. И очень сильно. Так что всех под одну гребенку неправильно. Ты говоришь, что "сверхприбыли румов недооцениваются". У тебя есть факты, цифры, выкладки? Ты видел, например, бэкофис той или иной сети?
    4. "Сеть ничего не дает - тоже притянуто за уши". Где у меня в тексте такая фраза?) Я писал о том, что сеть никак не защищает интересы игроков отдельных румов, не несет ответственности за косяки операторов и преследует свои интересы. И поясняю, что надо выбирать внимательно рум, а не просто сеть.
    То ли я плохо написал, то ли ты невнимательно прочитал. Ну или правда где-то посредине)
    UPD.: Вообще я писал текст на покерном сайте, где большая часть посетителей знает все основные реалии, поэтому специально не разжевывал каждый момент. Возможно, этот же текст, например, на "Чемпионате" требовал бы определенной адаптации и больше подробностей.

    1.Нет! Снизился уровень доверия к абсолют бету и фтп, а к покерстарзу например повысился. Румы это все не какая-то безликая масса, это разные конторы, кто-то поднял свой рейтинг, кто-то опустил. Такие жесткие мувы от правительства страны понижают уровень доверия к этим правительствам, а не к покеррума которые в данном смысле скорее жертвы изменившихся правил игры.
    2.Огромный рейкбек сам по себе не приводит к проблемам. Это лишь способ привлечения народа на сайт и аргумент в войнах за клиентскую базу. Покерстарз отлично процветает не предлагая рейкбека в чистом виде, выбрав другой путь. Есть разные модели ведения бизнеса (одни более эффективные другие менее) и делать логическую цепочку высокий рб ->аферисты имхо неправильно.
    3. Рейк румов разнится от просто большого до неприлично большого. Даже в румах где он просто большой (ПС) люди с трудом бьют 6макс игру уже. Факты такие - у ПС рейк наименее грабительский, а прибыли у них большие, живут они отлично=) Если кто-то построил работу своего бек-офиса так что он сжирает их прибыль, то нужно не думать где обрезать РБ или как поднять рейк, а оптимизировать работу бек-офиса и маркетинговые траты.
    4. Да нам игрокам пофиг сеть или не сеть, нам нужно чтоб игры было больше, и рейк был не как в Энете. Некоторые вообще не знают что играю в какой-то сети, они играют в конкретном руме, а как они там делять общий пул игроков их личное дело. Комиссии ничего не делали и раньше, сети никого не защищали и раньше (евролинкс и микрогейминг например). Но делать вывод о том что частный рум лучше и надежнее сети тоже притянутая за уши логика. Не лучше. Если это небольшой рум то строго хуже (для) ибо имеет проблемы с ликвидностью.
    Из твоего поста можно сделать вывод что играть в частном руме выгоднее и безопаснее чем в сети, а это не так.

    Ответить Цитировать
    + 6
  • что за кипишь ну откроется очередной рум игроков там не будет зто ясно и так. без рейкбэка даже нл2 которые я играю играть не выгодно а если дают предложения под 50% возврата для игрока нл2 это просто афигеть и старзы и все пупер румы отдыхают. а насчет кинут на деньги не надежные это все чушь кому нужны мои копейки. играйте там где макс рейкбэк и полно фишей а старзы и тп это самый наебас

    Ответить Цитировать
    + -8
  • мне казалось очевидным, что статья своего рода фундамент для будущих новостей об этом покер-руме, ну или что-то в этом духе.
    С выставлением в лучшем свете всего того, что игроков будет там ждать.
    В руме не будет рейкбека - вот вам логическое вроде объяснение, почему не надо соваться туда где адский рейкбек.
    В руме не будет каких то удобств для гриндеров - вот вам пару слов о том, что роботы это плохо и блабла.

    И по-моему правильно делает, что так пишет. Многие прочитают и у многих в мозгу отложатся какие-то вещи о будущем руме в хорошем свете) Так и надо по-моему)
    А то что цепляются люди некоторые выглядит как от обиды.
    Вон Иннера задело, например, что гриндеры убивают игру. Потому что у самого 20 столов. Играл бы 2 стола - не заметил бы даже этой фразы в статье.
    Вещи хоть противоречивые написаны, но не дикие. Просто взгляд на все происходящее с онлайн покером с одной из сторон. Естественно со стороны симпатичной в глазах автора.

    мне кажется будет еще много статьей, может и подобные этой будут, которые должны как по цепочке привести нас к депозиту в новый рум)

    я надеюсь рум и правда окажется хорошим, удобным и все такое. хотя всем не угодишь)
    удачи автору)

    Ответить Цитировать
    + 6
  • Сообщение от ka4joks
    что за кипишь ну откроется очередной рум игроков там не будет зто ясно и так. без рейкбэка даже нл2 которые я играю играть не выгодно а если дают предложения под 50% возврата для игрока нл2 это просто афигеть и старзы и все пупер румы отдыхают. а насчет кинут на деньги не надежные это все чушь кому нужны мои копейки. играйте там где макс рейкбэк и полно фишей а старзы и тп это самый наебас

    играть нл2 больше года - неосознанный наебас себя?

    Ответить Цитировать
    + 4
  • Я правильно понял, что ваш рум будет примерно на том же софте, что и сеть Enet?

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от ilushan
    Мне казалось, это очевидно, но на всякий случай уточню. Мишины тексты, как и тексты любого другого про-блоггера, не отражают точку зрения редакции сайта. Это далеко не первый неоднозначный текст от наших про-блоггеров, так что комментарий, мягко говоря, странный.
    Помню, Аким, ты написал текст с некоторыми шахматными аллюзиями. Там было тоже немало "крупных ошибок по причине непонимания". Я его прочитал на Покерофф. И как-то мне не пришло в голову ставить его появление в вину администрации этого ресурса.

    Наверное тебе гораздо менее важно качество контекста покероффа, чем мне качество контента этого сайта. Простое объяснение, n'est-ce pas?

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Понравились посты Зедмора и Слеффы, где мне приписана большая часть того, что я в принципе не говорил, а другая интерпретирована в непонятном направлении))
    Но мне отрадно, что более 80 человек поставили плюсы. Даже если пяти из них я помогу избежать потерь финансов - уже хорошо.
    Хорошо и то, что есть те, кто не согласился, а если вы еще и напишете свою точку зрения на современные реалии - вообще будет отлично. С удовольствием, например, прочту видение ситуации Иннером, у которого есть инфа и опыт в некоторых областях, которые я вижу только со стороны.

    Поддержу Илюшарка, что мой пост не имеет никакого отношения к позиции сайта и добавлю, что и к журналистике не имеет отношения. Это просто блог. Я не умею фоткать, как Рус и ловить отличные моменты на тусах, не играю профессионально ХА, как Ярослав и т.д. Поэтому я просто пишу то, что мне кажется интересным и то, что я знаю. Если это хотя бы половине читателей покажется неинтересным или неправильным, то повешу клавиатуру на гвоздь.

    А пока - пока я считаю, что разнообразие мнений - это отлично. При том, что я и не стремился спровоцировать ожесточенные споры. Зато отлично теперь вижу, что, если надо будет, то это уверенно можно будет сделать.

    В общем, смотрите скоро на своих мониторах: "Есть только одно правило - никаких правил! Мочи!!!"

    Ответить Цитировать
    + 4
  • Я с огромной симпатией отношусь к Мише, но не мог себя заставить плюсануть этому посту.

    Ответить Цитировать
    + 5
1 2 3 4 5 6 7
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.